home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V16_3 / V16NO346.ZIP / V16NO346
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Sun, 21 Mar 93 05:00:14    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #346
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sun, 21 Mar 93       Volume 16 : Issue 346
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                       Aurora spotted ? (2 msgs)
  13.                          CD for Pluto Mission
  14.    Clueless Szaboisms (Was Re: plans, and absence thereof) (2 msgs)
  15.                       How to cool Venus (2 msgs)
  16.                Just a little tap (was Re: Galileo HGA)
  17.                  Magellan Update - 03/19/93 (2 msgs)
  18.          Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  19.                      SR-71 Maiden Science Flight
  20.                  SSTO: A Spaceship for the rest of us
  21.                               tether II
  22.     Water Simulations (Was Re: Response to various attacks on SSF)
  23.              Why use AC at 20kHz for SSF Power? (2 msgs)
  24.                         will dust cool Venus?
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Sat, 20 Mar 93 14:21:41 GMT
  34. From: Dean Adams <dnadams@nyx.cs.du.edu>
  35. Subject: Aurora spotted ?
  36. Newsgroups: sci.space
  37.  
  38. lc2b+@andrew.cmu.edu (Lawrence Curcio) writes:
  39.  >A Mach 8 spy plane is certainly not ordinary either. 
  40.  
  41. No, but a Mach 6 version might be "ordinary" to those
  42. cleared into a certain Special Access Program...  :->
  43.  
  44.  >UFO reports are - that was my original point. 
  45. Dime a dozen...
  46.  
  47.  >It strikes me that the evidence/arguments for the AURORA are 
  48.  >no stronger than those for UFO's,
  49.  
  50. Ha!  Not by a *longshot*, unless the "UFOs" you are talking about are the
  51. product of Lockheed's Skunk Works.  You can talk about "alien invasions"
  52. until you are blue in the face, and the "evidence/arguments" will never
  53. add up to what you can find connected to a certain facilities in Burbank
  54. and Palmdale...
  55.  
  56.  >yet UFO's are (rightly or wrongly) dismissed out of hand,
  57. Sometimes...
  58.  
  59.  >and the AURORA is (rightly or wrongly) embraced - by the same 
  60.  >group of individuals. 
  61.  
  62. It is "embraced" by many people who follow these types of programs.
  63. "UFO's" don't need to have anything whatsoever to do with it.
  64.  
  65.  >In fact, now we have a rule that says:
  66.  >1) If a sighting can be a UFO sighting or an AURORA sighting, 
  67.  >it's an AURORA sighting;
  68.  
  69. Just WHAT "aurora sightings" are you referring to?  There are only
  70. a couple of documented examples of such incidents in the first place.
  71.  
  72.  >2) If the sighting cannot possibly be an AURORA sighting, dismiss it.
  73.  
  74. What are you talking about?   Unlike the ufo world, there are 
  75. NO such wholesale barrages of "aurora sightings" around.
  76.  
  77.  >Don't mistake me for a UFO advocate; I am merely impressed by the 
  78.  >social dimension of what passes for common sense. 
  79.  
  80. Hmmm...  I am more impressed (depressed) by social dimensions
  81. that often seem to seriously LACK common sense...
  82.  
  83.  >IMHO, we should be consistently skeptical of *ALL* sightings 
  84.  >noises and rumors, 
  85. Makes sense.
  86.  
  87.  >but allow room in our philosophies for extraordinary 
  88.  >things - even Mach 8 spy planes.  
  89.  
  90. BUT, a Mach 6 spy plane is VASTLY less extraordinary than "alien invaders".
  91. This is a good example for using common sense.  That same common sense,
  92. combined with logic and various evidence, says there very likely *IS* a 
  93. high-mach SR-71 follow-on vehicle operating.  And NONE of that is anthing
  94. even remotely connected with "UFOs".
  95.  
  96. ------------------------------
  97.  
  98. Date: Sat, 20 Mar 1993 12:43:55 -0500 
  99. From: Lawrence Curcio <lc2b+@andrew.cmu.edu>
  100. Subject: Aurora spotted ?
  101. Newsgroups: sci.space
  102.  
  103. In reply to Dean Adams: The UFO folks are certain that the "Information"
  104. they have is reliable as well. Reliability is a value judgement that is,
  105. in part, socially based. I wish to thank Mr. Adams for his demonstration
  106. of my point, and as a token of my appreciation, I also vouchsafe him the
  107. last word in the exchange.
  108.  
  109. -Larry C.
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. Date: 20 Mar 93 15:29:06 GMT
  114. From: FRANK NEY <tnc!m0102>
  115. Subject: CD for Pluto Mission
  116. Newsgroups: sci.space
  117.  
  118. In article <1993Mar19.192249.6924@csus.edu> arthurc@sfsuvax1.sfsu.edu (Arthur Chandler) writes:
  119. >
  120. >  Someone refresh my memory: what was in the last "message in a bottle"
  121. >spaceship (I seem to recall a diagram of the solar system, drawings of a
  122. >man and a woman, etc.), and what form (paper, record, videotape, etc.)
  123. >did it take? 
  124.  
  125.  
  126. What you describe was the plaque on the Pioneer probes.  It was (I
  127. believe) etched on gold.
  128.  
  129. The Voyayer probes contained a record and stylus, plus instructions on
  130. the cover on how to extract information from it.  If you can find a
  131. record or book called 'Sounds of Earth,' this is the content of that
  132. record.
  133.  
  134. What I was contemplating was a CD-ROM using most of the scientific
  135. information from 'Sounds of Earth' as a starting point.
  136. -- 
  137. The Next Challenge - Public Access Unix in Northern Va. - Washington D.C.
  138. 703-803-0391 To log in for trial and account info.
  139.  
  140. ------------------------------
  141.  
  142. Date: 20 Mar 1993 09:51:55 -0500
  143. From: Pat <prb@access.digex.com>
  144. Subject: Clueless Szaboisms (Was Re: plans, and absence thereof)
  145. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  146.  
  147. Dennis,
  148.  
  149.     You work on staff for the University of Alabama Huntsville
  150. these days right?   So forst Dennis gets to deal with typical low
  151. university pay.  That army of Undergrads at minimum wage depresses
  152. everyone elses wages.   Second any contracts they get at UAH,  first come
  153. through a NASA center, with it's overhead 30%  according to allen,
  154. and then the university takes it's Overhead charge 50-60 %  if my figures
  155. are anywhere near current.     leaving dennis to wrok on a prject with
  156. 1/3 the allocated funds.   
  157.  
  158. It's these kinds of overheads that are destroying projects.   
  159.  
  160. pat
  161.  
  162. ------------------------------
  163.  
  164. Date: 20 Mar 1993 12:00 CST
  165. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  166. Subject: Clueless Szaboisms (Was Re: plans, and absence thereof)
  167. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  168.  
  169. In article <1ofb2bINN87r@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat) writes...
  170. >Dennis,
  171. >    You work on staff for the University of Alabama Huntsville
  172. >these days right?   So forst Dennis gets to deal with typical low
  173. >university pay.  That army of Undergrads at minimum wage depresses
  174. >everyone elses wages.   Second any contracts they get at UAH,  first come
  175. >through a NASA center, with it's overhead 30%  according to allen,
  176. >and then the university takes it's Overhead charge 50-60 %  if my figures
  177. >are anywhere near current.     leaving dennis to wrok on a prject with
  178. >1/3 the allocated funds.   
  179. >It's these kinds of overheads that are destroying projects.
  180.  
  181. First of all I have two different lives here. First I work on "official"
  182. UAH contract efforts such as SpaceHab, Spacelab, CONSORT, COMET etc...
  183. (by the way I have a payload on each of these misions in the next year or
  184. so) then there is my SEDSAT 1 work.
  185.  
  186. On the NASA contract side we have won contracts because we are consistently
  187. cheaper than anyone else and we get the job done.  The reason that my
  188. contract pay is low is that I have a 2 year degree in a University 
  189. town environment. A 2 year degree and a cup of coffee are both worth 50 cents
  190. here.
  191.  
  192. My SEDSAT 1 work is at this time funded 40% and as of next month be 100%. This
  193. is money that I personally go out and raise. The University takes no overhead
  194. from this money as their contribution to our project.  The standard university
  195. overhead on fully burdened efforts is 36.6%. This is marginally less than
  196. the typical mark up of 40% in the commercial retail world. This margin is
  197. what typically is profit in the real world.  However If I do contracts and
  198. they are fully burdened we still get 4% of the money back in what is called
  199. incentive funds. This is for new projects or any darn thing we want to spend
  200. the money on.
  201.  
  202. There are very few undergrads working in research at a meaningful level
  203. around UAH besides me and a couple of others. The technical disciplines that
  204. are used simply preclude this type of labor. In general university salarys
  205. are lower than the private sector but there are other compensations for that.
  206.  
  207. As for the clueless post that someone else made. I do this because this is
  208. where our future is. I cannot help that the Szabos and others out there
  209. are looney toons and scream at the top of their lungs about their pet projects.
  210. Mony is easy to make in this world and I have made it and spent it. There is
  211. more to this life than money and there is more to life than screaming at
  212. the top of one's computer lungs over sci.space. 
  213.  
  214. The human race is at a threshold and a choosing point. We can either turn 
  215. inward as the Jane Fonda's and Ted Turner's and their ilk want us to do and
  216. turn our lives over to "those who know better" or we can turn outward and
  217. take our future into our own hands as our ancestors have for thousands
  218. of years. This network and the people who post here are for the most part
  219. intelligent and have strong convictions: However there is a fatal flaw that
  220. I see here and that is you never consider the other interests groups 
  221. views. We rant and rave here over the whys' wherefore's and whatnot's and
  222. never consider that out there in the big world very few care what is going on
  223. here because it is not seen as being relevant to the larger problems of
  224. the decline of the nation, race relations, crime and the general crazyness of
  225. this late 20th century world. It is not that space is not relevant, it is
  226. just that not one poster that I have seen on this net addresses their 
  227. issues within the context of the larger world.
  228.  
  229. This is why I started this thread about "plans and lack therof". This is
  230. what Von Braun, Tsivosky, Goddard, Ley and the rest had. They had a plan,
  231. they had a vision of what the future could be that was positive, technical
  232. but human. Space station is about humans in space. Very few people in this
  233. world give a hoot about many of the plans that are put forth on sci.space
  234. for the utilization of this or the blast off of that, BUT I submit to you
  235. readers that the manned space program has changed more lives for the better
  236. than any self help program or psychciatrist (sp) in the world. I have seen
  237. and met and work with students that from the age of 3 years old have dedicated
  238. their lives to working in space. There is something to this if it can
  239. bring forth this level of dedication, motivation, and effort that lasts from
  240. babyhood to adulthood. This is why Space Station Freedom is ultimately 
  241. important. It is a symbol of what can be done, it is a beacon to light
  242. the way for the children like myself and many many others who chose this
  243. path from our earliest thoughts. 
  244.  
  245. It is a faith that we will do good up there. What is that faith based upon?
  246. Besides the technical promise that is held out, there is the fact that in
  247. every new frontier that mankind has ever embarked upon, the sum total has
  248. been the improvment of life for all mankind.
  249.  
  250. Take a look around, get off the terminal for a day or two and read the
  251. papers. What other endevaour in this world holds out for a postive 
  252. future where individual freedom remains? Where you can do your best and 
  253. make a large contribution?
  254.  
  255. There are 100 billion stars in this galaxy. We are so arrogant to think that
  256. all of the answers are here on the earth. From the earliest days of mankind
  257. we have learned by looking upward not backward. 
  258.  
  259. This is why I post about a plan an a lack thereof. With one exception by
  260. a poster that is not a regular, all I have heard is the regurgitation of 
  261. peoples pet plans with no consideration on how these plans fit in with the
  262. larger realm of mankind. Give Allen credit, at least his plan does add to
  263. what is a larger plan. Even Nicks plan has a place in the overall pie. BUT
  264. neither of you consider what you are doing leads to within the context
  265. of HOW this will benefit all mankind. 
  266.  
  267. Leaders of an earlier age did this. Edison wanted light to banish the night
  268. and free mankind from being a slave to the night. Tesla's dream was to
  269. power the machines that would free mankind from drugery and manual labor.
  270. Mr. Boeing and Lindberg and all the avaition pioneers saw clearly how the
  271. aeroplane would revolutionize travel and trade for the world (and make a buck
  272. too!) Von Braun and the others of his ilk were the same. The central problem
  273. of this day and this age and this net is that no one is putting forth the
  274. dream and then going forth and working on it. If Allen would stop twisting
  275. things so much he would be worthy of great admiration. I have changed my
  276. mind regarding SSTO during our debates. 
  277.  
  278. Come on out there, think about these things and post something. What about
  279. me? Well..... just wait and see.
  280.  
  281. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: 20 Mar 93 12:05:53 GMT
  286. From: Del Cotter <mt90dac@brunel.ac.uk>
  287. Subject: How to cool Venus
  288. Newsgroups: sci.space
  289.  
  290. Some references:
  291.  
  292. Martyn J Fogg
  293. 'The Terraforming of Venus' J. Brit. Interplanetary Soc. _40_ 551-564
  294.  
  295. Stephen L Gillet 
  296. 'Second Planet - Second Earth' Analog _104(12)_ 64-78 (1984)
  297. 'The Postdiluvian World'       Analog _105(11)_ 40-58 (1985)
  298.  
  299. (Translated from Fogg's referencese, I *think* these are the Dec 84 and
  300. Nov 85 issues; ICBW)
  301.  
  302. Fogg's paper is still, IMO, a classic for those interested in doing 
  303. something with our useless sister planet.  It wouldn't be easy, mind.
  304. Here's how Fogg sees it:
  305.  
  306. Year
  307.     0    Project begins; algae injected into Venus atmosphere
  308.  
  309.     Importation of 1e17 kg of H2O from Iapetus (for algae)
  310.  
  311.     Mining of H2 in Uranus atmosphere begins (to fix the 
  312.     excess O2 produced by photosynthesis and make oceans)
  313.  
  314.      Asteroid Psyche moved into Venus orbit
  315.       Construction of Dyson motor begins
  316.  
  317.   500    Dyson motor in operation
  318.  
  319. 13200    Venus spun up to 24 hour day by Dyson motor
  320.     Dyson motor dismantled
  321.  
  322. 15200    Algae have reduced all 4.6e20 kg of Venus' CO2
  323.     H2 importation ceases at 4.2e19 kg 
  324.  
  325.     Sunshade constructed at Sun-Venus L1 point
  326.     Rainout begins
  327.  
  328. 16200    Venus cooled to 300K; 75% of Sunshade dismantled
  329.     Terraforming begins in earnest
  330.  
  331. 16500    Venus terraformed; total energy expenditure 1e30 J
  332.  
  333. -- 
  334.  ',' ' ',','  |                                                  |  ',' ' ',','
  335.    ', ,','    |       Del Cotter       mt90dac@brunel.ac.uk      |    ', ,','  
  336.      ','      |                                                  |      ','    
  337.  
  338. ------------------------------
  339.  
  340. Date: Sat, 20 Mar 1993 17:18:50 GMT
  341. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  342. Subject: How to cool Venus
  343. Newsgroups: sci.space
  344.  
  345. In article <93078.141219GRV101@psuvm.psu.edu> Callec Dradja <GRV101@psuvm.psu.edu> writes:
  346. >In article <1993Mar18.082941.10534@nic.funet.fi>, TMakinen says:
  347. >>
  348. >>This removing of carbon from primordial atmosphere as a byproduct of the
  349. >>chemical processes driven by living organisms is a minor cause to present-
  350. >>day lack of carbon dioxide in our atmosphere. The main deposit of carbon
  351. >>dioxide in our planet lies in the carbonate rocks which contain some
  352. >>100,000 times more CO2 than the atmosphere. CO2 is recycled through
  353. >>plate tectonics and volcanism.
  354. >
  355. >What you say about the carbonate rocks makes sense but what I do not
  356. >understand is why the Earth has carbonate rocks and Venus does not.
  357. >Are carbonate rocks created by some sort of geological process? Both
  358. >Earth and Venus seem to be geologically active so why the lack of
  359. >carbonate rocks on venus?
  360.  
  361. Likely it's because the surface temperature is so high that the CO2
  362. is baked out of the rocks before they can be buried by tectonic
  363. action. 
  364.  
  365. [delete]
  366. >I would also like to address the solution that one person offered
  367. >of using nuclear devices to blast the atmosphere out into space. This
  368. >idea sort of frightens me because such large forces seem sort of
  369. >difficult to control. I would be afraid that too much of the atmosphere
  370. >might be blown away. In addition, maybe my thinking is wrong but it seems
  371. >to me that in the future, if we really start using the resources of
  372. >our solarsystem, there may one day be a shortage of oxygen. It makes
  373. >more sense to keep it there in one relatively accessible place than to
  374. >blast it out into space where it will disperse and be much harder to
  375. >recover.
  376.  
  377. Rather than too much of the atmosphere being blown away, I suspect
  378. the reverse would be the problem. It would take some *really* big
  379. nuclear bombs to blow off 90% of the atmosphere. Certainly bigger
  380. than anything we have a clue about building. Maybe some sort of
  381. anti-matter bomb would work.
  382.  
  383. It seems to me that the atmosphere problem of Venus is a tougher
  384. nut to crack than terraforming about any other minor body in the
  385. solar system. Even giving the Moon a breathable, albeit temporary
  386. in geologic terms, atmosphere looks like an easier job.
  387.  
  388. Gary
  389. -- 
  390. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  391. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  392. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  393. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  394.  
  395. ------------------------------
  396.  
  397. Date: 20 Mar 1993 10:02:33 -0500
  398. From: Pat <prb@access.digex.com>
  399. Subject: Just a little tap (was Re: Galileo HGA)
  400. Newsgroups: sci.space
  401.  
  402.  Oh, the galileo engineering team deserves the Edison Prize for
  403. their work in coping with a basically disasterous event.  
  404. The DSN improvements and the new coding schemes are terrific,
  405. but I think 30% is a number placed on for PR purposes, not
  406. in any way a real number.   The imaging people get hosed,
  407. the Fields people do okay,  the Probe people do good.
  408.  
  409. pat
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. Date: 20 Mar 1993 09:55:08 -0500
  414. From: Pat <prb@access.digex.com>
  415. Subject: Magellan Update - 03/19/93
  416. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  417.  
  418. In article <20MAR199302585070@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  419. >the remaining moves will be complete by March 31st.  Significant amounts
  420. >of excess paper have been eliminated, and unneeded equipment has been
  421. >surplused.
  422.  
  423. What do the above two clauses really mean?   What's unneeded equipment,
  424. and what's excess paper?  was the team drowning in management paperwork
  425. before?  or were you just more warehouse space.
  426.  
  427. pat
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: 20 Mar 1993 21:01 UT
  432. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  433. Subject: Magellan Update - 03/19/93
  434. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  435.  
  436. In article <1ofb8cINN8c8@access.digex.com>, prb@access.digex.com (Pat) writes...
  437. >In article <20MAR199302585070@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  438. >>the remaining moves will be complete by March 31st.  Significant amounts
  439. >>of excess paper have been eliminated, and unneeded equipment has been
  440. >>surplused.
  441. >What do the above two clauses really mean?   What's unneeded equipment,
  442. >and what's excess paper?  was the team drowning in management paperwork
  443. >before?  or were you just more warehouse space.
  444.  
  445. It just means that the Magellan team has been cut back.  The
  446. equipment left behind by the previous team members (mainly computers) 
  447. is being surplused. 
  448.      ___    _____     ___
  449.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  450.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  451.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Don't ever take a fence 
  452. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | down until you know the
  453. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | reason it was put up.
  454.  
  455. ------------------------------
  456.  
  457. Date: Sat, 20 Mar 1993 17:31:42 GMT
  458. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  459. Subject: Predicting gravity wave quantization & Cosmic Noise
  460. Newsgroups: sci.space,sci.astro,sci.physics,alt.sci.planetary
  461.  
  462. In article <C45LDK.Gos@murdoch.acc.Virginia.EDU> crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  463. >
  464. >     This points to another question that I had if my first two
  465. >     were answered.  I'll pose it anyway.  Let's say a gravitational
  466. >     wave comes through and whacks a spacecraft (ripples in space, and
  467. >     all that).  For simplicity, we'll think of wavefront normal to the
  468. >     line connecting the spacecraft and the earth.   Presumably the radio
  469. >     connection then sees a doppler shift due to the 'oscillation'.  
  470. >     Why does the oscillation not identically nullify the doppler shift 
  471. >     all the way back to the receiver owing to the effect of the wave
  472. >     on the radio signal?  Is that the case, and is that why they're 
  473. >     using three craft?
  474.  
  475. Let's look at it another way. The gravity wave deforms the fabric of
  476. spacetime. This lengthens the path from Earth to the spacecraft as
  477. the wave passes into the beam. This "stretching" of space lengthens
  478. the radio waves, IE lowers their frequency. This will happen to both
  479. the wave going to the spacecraft, and the wave returning from the
  480. spacecraft for a double downward frequency shift. 
  481.  
  482. Gary
  483. -- 
  484. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  485. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  486. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  487. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  488.  
  489. ------------------------------
  490.  
  491. Date: Sat, 20 Mar 1993 19:15:30 GMT
  492. From: "Richard A. Schumacher" <schumach@convex.com>
  493. Subject: SR-71 Maiden Science Flight
  494. Newsgroups: sci.space
  495.  
  496. >>     The SR-71 can take measurements across a wider area at that
  497. >>     height, it can also take measurments in day, night and terminator
  498. >>     between day/night all in 1 flight, i.e. within a short period of
  499. >>     time. This wide sample space may provide useful information beyond
  500. >>     what a balloon's sample space would be.
  501.  
  502. >But what if you used TWO balloons, or maybe three.  That would solve the
  503. >sample space problem at much lower cost.
  504.  
  505. Or would it? Then you'd need two widely separated ground support crews,
  506. or three, and would face a greater chance of not getting some of your
  507. (possibly expensive) equipment back. Evidently the researchers who have
  508. signed on to SR-71 think they're getting a deal. They could just as well 
  509. have chosen balloons if they'd wanted them.
  510.  
  511. ------------------------------
  512.  
  513. Date: Sat, 20 Mar 1993 17:06:16 GMT
  514. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  515. Subject: SSTO: A Spaceship for the rest of us
  516. Newsgroups: sci.space
  517.  
  518. In article <C45E7z.154@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  519. >In article <1993Mar18.013020.1791@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  520. >>Henry says that DC-Y will mass 800,000 pounds, and that 700,000 
  521. >>pounds of that will be fuel. He further says that LOX is $5 a 
  522. >>pound and represents the bulk of the weight. So ignoring the 
  523. >>hydrogen's extra handling costs, fuel for a DC-Y flight costs 
  524. >>$3.5 million dollars...
  525. >
  526. >Gary, how do you ever run a successful business if you can't read any
  527. >better than this? :-)
  528.  
  529. I don't work from memory when the numbers are *my* dollars. :-)
  530.  
  531. >First, and relatively minor, I never quoted any figure for DC-Y's mass.
  532. >If you re-read my writeup, you'll find that it uses that number purely
  533. >as an arbitrary example, when discussing the implications of mass ratios.
  534.  
  535. Ok, but if the 20,000 pound payload objective is to be met, you make a
  536. good case that the mass is going to have to be in that neighborhood.
  537.  
  538. >Second, and more serious, I quoted LOX at five **CENTS** a pound, not
  539. >five dollars a pound.
  540.  
  541. Yeah, this is where memory failure entered, I remembered "a few dollars
  542. a pound" and "oxygen....5....", but you were discussing different things.
  543.  
  544. So we're down to $35,000 dollars for fuel. That sounds too cheap. Certainly
  545. I can't buy welding gas for $0.05 a pound, it's around $0.55 a pound for
  546. compressed gas, I'd assume LOX would be higher and LH higher still, and the 
  547. bulk discount shouldn't be *that* big. Where'd you get that number?
  548.  
  549. Gary
  550. -- 
  551. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  552. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  553. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  554. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  555.  
  556. ------------------------------
  557.  
  558. Date: Sat, 20 Mar 1993 17:28:26 GMT
  559. From: Douglas R Fils <fils@iastate.edu>
  560. Subject: tether II
  561. Newsgroups: sci.space
  562.  
  563. sci.space,
  564.     I found the following file concerning a tether experiment
  565. to take place soon (if it hasn't already been done).  Can someone
  566. provide more information or perhaps even results?
  567.  
  568. Thanks all
  569. Doug
  570.  
  571.  
  572.  
  573.  
  574. ------------included text-----------------
  575. NASA to Launch Satellite Into Space on 12 1/2-Mile Tether
  576.  
  577. NASA to Launch Satellite Into Space on 12 1/2-Mile Tether
  578.   Cape Canaveral, Fla. -- NASA and the U.S. Air Force plan to cast a
  579. satellite into space on a 12 1/2-mile cord Thursday night less than a year
  580. after failing with the experiment.
  581.   This time the project, dubbed Tether Two, is simpler and 38 times cheaper,
  582. the agencies said.
  583.   The Air Force will launch an unmanned Delta rocket with a military
  584. navigation satellite and NASA's tag-along tether experiment. This 12 1/2-mile
  585. tether -- just three-hundredths of an inch thick -- is wound around a spool.
  586. One end of the polyethylene fiber cord is tied to a 57-pound aluminum box.
  587.   Everything is mounted on the rocket's second stage, which will be left in
  588. an elliptical orbit 115 miles by 448 miles high after boosting the Air
  589. Force's navigation satellite, according to the Associated Press.
  590.   The plan is to pop the spring-loaded box off the spent booster an hour
  591. after the 10:55 p.m. launch. As it shoots away, the box should cause the
  592. tether to unwind.
  593.   Instruments on board will record the speed and tension of the tether and
  594. send the data to Earth.
  595.   When the tether is almost fully extended -- if it gets that far -- a brake
  596. will slow the unreeling. The cord and box will swing like a pendulum below
  597. the booster, and a guillotine-type mechanism will cut the tether. The rope
  598. and box will burn up as they enter the atmosphere three hours into the
  599. flight.
  600.   All for $10 million.
  601.   Compare that with the $379 million tether contraption that flew on the
  602. Space Shuttle Atlantis last summer and required seven astronauts for
  603. operation and, as it turned out, for help. The ball on the end of the
  604. electricity-generating cord never got more than 840 feet from the shuttle
  605. because of a protruding bolt that caused the line to jam.
  606.   NASA has yet to schedule another shuttle mission with the first experiment,
  607. Italy's Tethered Satellite. It is being shipped back to Italy next week.
  608.   "A number of people felt mine should have gone first," Joe Carroll, an
  609. entrepreneur from Chula Vista, Calif. who designed the tether deployer flying
  610. on the Delta, told AP. He proposed the experiment in 1983.
  611.   "Obviously if we succeed, tethers are more real," Carroll said. "If two
  612. entirely different tether systems both have problems, then it sheds a
  613. negative pall over the whole range of proposed applications."
  614.   Potential applications for tethers include using them to drop experiment-
  615. laden capsules from space stations to Earth, generate space station
  616. electricity, create artificial gravity, fly atmospheric instruments at
  617. altitudes too high for scientific balloons yet too low for free-flying
  618. satellites, and change spacecraft orbits.
  619.   Unlike the tethered satellite, this tether system has no moving reel
  620. mechanisms or bolts and therefore nothing to jam. There's also no generating
  621. electricity, no human interaction, no bringing the tether and box back
  622. intact, and no leaving the cord up there to get tangled around a spacecraft.
  623.  
  624. -- 
  625.  
  626. ------------------------------
  627.  
  628. Date: 20 Mar 1993 09:57:27 -0500
  629. From: Pat <prb@access.digex.com>
  630. Subject: Water Simulations (Was Re: Response to various attacks on SSF)
  631. Newsgroups: sci.space
  632.  
  633. Ron,
  634.     the instruments are in easily serviceable units,  but
  635. some of the repairs I don't think were planned, such as the the
  636. Gyro changeouts and the Solar array replacement.   The
  637. work may go smoothly, the work on DSCS? or was it a DSP
  638. went much better then hoped.
  639.  
  640. pat
  641.  
  642. ------------------------------
  643.  
  644. Date: Sat, 20 Mar 1993 14:24:06 GMT
  645. From: Michael Moroney <moroney@world.std.com>
  646. Subject: Why use AC at 20kHz for SSF Power?
  647. Newsgroups: sci.space
  648.  
  649. For whatever it's worth:
  650.  
  651. The vast majority of electronics gear run off voltages other than 120V.  So
  652. they convert the voltage to the level used, often 12 or 5V.  In the olden
  653. days this was done with a big power transformer, which would get quite upset
  654. at 20kHz.  However, most modern gear doesn't use them anymore, they convert
  655. the incoming power to a high frequency (often 20kHz), run it through a small
  656. "power transformer" that's often a toroid, then rectify to DC as usual.
  657. This has the advantage of lighter weight and better filtering with smaller
  658. components, often with 120V/240V capability thrown in for sales anywhere.
  659.  
  660. How is this done?  Well the first thing done to the power when received is
  661. to rectify it to DC.  It is chopped with an oscillator.
  662.  
  663. What does this mean?  For much stuff it doesn't matter what the frequency is,
  664. it can run off DC if needed.  And much of the stuff is generating the
  665. 20kHz frequency anyway, so you'll have to deal with the noise problem from
  666. them.
  667.  
  668. I suppose there could be a minor advantage.  One could eliminate the first
  669. rectifier/filter/chopper on the 120V side of the toroid xformer and feed the
  670. 120V 20kHz directly to the toroid, and save a few parts count, if the
  671. device was to be used *only* on 20kHz power.
  672.  
  673. -Mike
  674.  
  675. ------------------------------
  676.  
  677. Date: Sat, 20 Mar 1993 19:29:34 GMT
  678. From: "Richard A. Schumacher" <schumach@convex.com>
  679. Subject: Why use AC at 20kHz for SSF Power?
  680. Newsgroups: sci.space
  681.  
  682. In <C46yo6.Io1@world.std.com> moroney@world.std.com (Michael Moroney) writes:
  683.  
  684. >What does this mean?  For much stuff it doesn't matter what the frequency is,
  685. >it can run off DC if needed.  And much of the stuff is generating the
  686. >20kHz frequency anyway, so you'll have to deal with the noise problem from
  687. >them.
  688.  
  689. With the gigantic complication that, instead of being relatively
  690. easily confined inside the small metal box of the convertor, you'd
  691. then have high voltage AC running all over the station. Can you say 
  692. "antennas"? Can you say "EMI/RFI"? THE first rule of noise suppression 
  693. is, Do It At The Source. 
  694.  
  695.  
  696. Indeed, hindsight is golden, but Holy Fudd: with all the fun NASA
  697. has had with technology development as an innate part of system
  698. development (i.e., shuttle), this really should have been a no-brainer.
  699.  
  700. ------------------------------
  701.  
  702. Date: Sat, 20 Mar 1993 17:21:52 GMT
  703. From: Gary Coffman <ke4zv!gary>
  704. Subject: will dust cool Venus?
  705. Newsgroups: sci.space
  706.  
  707. In article <93078.145556GRV101@psuvm.psu.edu> Callec Dradja <GRV101@psuvm.psu.edu> writes:
  708. >In my original article, I talked about several ideas regarding
  709. >the terraforming of Venus. I saw some responses to the problem
  710. >of the dense Venusian atmosphere but no one responded to my proposal
  711. >of using dust to cool Venus. Will this proposal of putting dust
  712. >in orbit around Venus in order to cool the planet work? I am afraid
  713. >that over time, the dust will heat up and begin radiating infrared
  714. >light which may slightly help warm Venus. I don't think, however,
  715. >that this effect would be significant. Should I assume that because
  716. >no one responded to the dust proposal, that everyone thinks that
  717. >it will work?
  718.  
  719. I *suspect* without doing any math that the dust would be quickly
  720. swept away by light pressure and the solar wind.
  721.  
  722. Gary
  723.  
  724. -- 
  725. Gary Coffman KE4ZV          |    You make it,     | gatech!wa4mei!ke4zv!gary
  726. Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  727. 534 Shannon Way             |    Guaranteed!      | emory!kd4nc!ke4zv!gary 
  728. Lawrenceville, GA 30244     |                     | 
  729.  
  730. ------------------------------
  731.  
  732. End of Space Digest Volume 16 : Issue 346
  733. ------------------------------
  734.